Jaktprov på vildsvin

Vi får hoppas det inte är dom från artikeln om att kopov och 2 andra raser är utdömda på förhand som domare på provet då blir du underkänd
Mvh daniel och sigge

Jag vart idag /telefon informerad om den domare som är klar och andre domarens namn från SSKK samt ev,reserv för han och aspirant.

Och det finns absolut inget att säja något ang dessa namn.Utan kan bara känna att:

Äntligen så kan ju Emir få visa för berörda personer vad han duger till och det är ju helt klart på tiden.

Som jag uppfattar det så är detta prov mycket viktigt för SKK:s JhK när det gäller Kopovens jaktliga förmåga.

Just för att se hur en Kopov jagar helt självständigt.Det har man inte sett i de prov som ägt rum tidigare i Boxholm för två år sedan eller förra årets två provhundar i Boxholm.Då flera hundar släppts samtidigt och de drivit fel djur.

Men nu blir det först MYCKET älgjakt för Emir,6 älgar ska skjutas på 1300 hektar.

Och våra åtlar är mycket välbesökta med stora grupper med grisar i olika storlekar,tidigt födda samt sent födda kulltingar.Den tuffa vintern trodde man ju skulle gå extra hårt åt grisarna i år men snarare tvärtom anser jag.Överlevnadsinstinkten har gjort att suggorna brunstat om och det har gjort att det finns snarare mer gris nu i år på markerna.

Är övertygad om att det kommer att bli en jaktsäsong över förväntan

Håkan, visst var du med i Boxholm för två år sedan?
Var väll där SSKK dömde ut Emir????

Nej Lone
Då var jag inte med.Det var då Internationella kopovklubben hade möte där.Tyskland, Tjeckien,Slovakien var representerade där.

Och Lone det var ju inte SSKK som dömde ut Emir bara V.Ordf som hade jämt sjå att ringa runt till dig bla.

Måste tillägga:

Och det var inför min Slovakien resa när Emir var 2 år.Att han sedan tog ett 2:pris då trots att han hade SÅ DÅLIG FÖRARKONTAKT är ju helt otroligt eller hur

Det kallas "vidsökt" nu men han hade nog aldrig sett en kopov som sökte ut så långt.Utan bara sett "skoputsare".

Självständig jakt är oxå ett annat ord, som de i Slovien och Tjeckien vill ha.Och då menar jag inte att hunden jagar utan förarkontakt, utan att hunden jagar utan att hela tiden ta ideliga förarstöd.

Vad han sedan gjorde som 3-åring det kunde ju inte Vorf veta eller kunnat ana tydligen

Hej alla jaktprovsintresserade.
För er som funderar på att starta på jaktprov framöver vill jag förmedla vad jaktprov egentligen är.

Jaktprov och dess bedömning, vad är det egentligen och vad bedömer man?
Så här ligger det till.
Varje hund ska bedömas utifrån vilken ras den tillhör, hur rasen jobbar med olika viltslag och vilket vilt man jagar under pågående jaktprov.
I det stora hela är det en egenskapsbedömning.
Att bedöma en Slovensky Kopov utifrån hur en Tysk jaktterrier, Hamiltonstövare eller Laika ska vara är fel, den ska bedömas utifrån den ras den faktiskt är.
Jag ska utveckla det lite med att dra några paralleller till andra raser och dess arbete.
Vi har en mängd huvud föreningar som har många ingående raser under sig inom SKK.
Här är några få exempel.
Fa (Fågelhundarnas arbetsutskott)= Engelska stående fågelhundar, Setterraserna och Pointer
Kontinentala stående Fågelhundar = Stående fågelhundar av Vorstehtyp (Str Vorsteh eller Kl. Münterländer t.ex.)
SSRK (Svenska Spanniel och Retieverklubben) = Apporterande och stötande fågelhundar
SSDV= Specialklubben för drivande vildsvinshundar, är en ny sådan huvudförening.
Grythundsklubben och Älghundsklubben är några fler exempel

Vid jaktprov ska hunden bedömas utifrån den ras den är.
Vissa raser ska vara snabba och andra långsamma.
Att jämföra en Golden Retriever med en Labrador av jakttyp är som att jämföra Skoda och Porsche med varandra, samma felaktiga bedömning kan göras mellan en trångsökt skogsfågelspecialist som Gordonsetter med en vidsökt Pointer som passar bäst i fjäll eller på fält. Detsamma måste även gälla för drivande hundar, vi har skillnad i fart och drevintensitet mellan Tax och Drever samt inom alla Stövarraserna under drevprov på hare, liknande skillnad finns även inom de ställande spets raserna.
Under viltspårprov bedöms hundens fart och spårförmåga bland annat utifrån storlek.
En Tax kan inte bli lika snabb som en Str Vorsteh som är 65 hög det säger sig självt, och även om en stor hund går långsamt är den ibland snabbare än del lilla hunden som går fort.

Många av våra domare är också uppfödare, den titeln måste domaren lägga bort då den bedömer hund på jaktprov. Domarens egen åsikt om vilken ras och arbetssätt som är bäst får heller inte påverka resultatet av den hund som han/hon bedömer för stunden.
Domaren ska hålla sig till vad respektive rasstandard säger när han/hon bedömer hunden.
Att vara jaktprovsdomare inom en grupp som SSDV ställer således extra stora krav på kännedom om de ingående rasernas arbetssätt så att man inte blandar ihop begreppen.
Att som startande ha koll på sin egen ras rasstandard gällande arbetssätt är alltid bra när domaren redovisar sin bedömning av hundens arbete när jaktprovet är slut.
Vad man även ska komma ihåg som startande är att hunden bedöms hur den är för dagen, den kan ha en bra eller dålig dag.
Är bedömningen gjord på rätt grund är allt ok, är den inte det bör vi som startande be domaren/domarna motivera vad de grundar sin bedömning på. Speciellt nu när vi är i början av en ny typ av jaktprov Sverige.

Jag har letat efter rasstandard som säger hur en Kopov ska jobba i jaktlig situation men hittar bara en bakgrund/ändamåls beskrivning av rasen, detta ser jag som ett problem eftersom vi vill få våra hundar bedömda utifrån rätt bedömningsgrund på jaktprov.
Allt detta finns nog nedskrivet någonstans, jag har bara inte lyckats hitta det.
Vad jag menar är en jaktbeskrivning av rasen.
Självständighet i form av sökrundor i tidslängd, kontakt/lydnad.
Ska upptaget vara försiktigt eller med hårt tryck få grisarna ur legan, detsamma gäller för drevet med hårt tryck ligga nära eller avvaktande långsammare.
Ska hunden fronta grisen/grisarna (ställande egenskaper) eller bara driva.
Hur långa drevtiderna ska vara etc.
inkallning under drev, lydnad.


Glöm inte att hundens prestation har med dagsform att göra.

Lycka till på jaktprov framöver vilken ras ni än startar med.

Hälsningar
Henrik

Det du säjer Henrik ang:

Jag har letat efter rasstandard som säger hur en Kopov ska jobba i jaktlig situation men hittar bara en bakgrund/ändamåls beskrivning av rasen, detta ser jag som ett problem eftersom vi vill få våra hundar bedömda utifrån rätt bedömningsgrund på jaktprov.
Allt detta finns nog nedskrivet någonstans, jag har bara inte lyckats hitta det.
Vad jag menar är en jaktbeskrivning av rasen.
Självständighet i form av sökrundor i tidslängd, kontakt/lydnad.
Ska upptaget vara försiktigt eller med hårt tryck få grisarna ur legan, detsamma gäller för drevet med hårt tryck ligga nära eller avvaktande långsammare.
Ska hunden fronta grisen/grisarna (ställande egenskaper) eller bara driva.
Hur långa drevtiderna ska vara etc.
inkallning under drev, lydnad.

Mycket bra att du tar upp detta då det inte finns nedskrivet någonstans vad jag vet

Det som är självskrivet för hemländerna(Slovakien och Tjeckien) efter 100 års utveckling av rasen finns ju inte dokumenterat i Sverige och SSKK har ju inte anammat detta från hemländerna utan helt enkelt skapat ett prov ämnat för den "svenska kopovrasen".Utan jaktlig rasbeskrivning

Och det dokument för hur kopoven ska jaga för att var rastypisk som du beskriver ovan med sök,drevtider,antal skall/ minut under drev(likt älghundsklubben) etc etc finns mig veterligen inte.

Om vi i framtiden med den svenska avelns resultat ska kunna vara med och tävla i internationella jaktprov som MAR i Slovakien eller i de Tjeckiska jaktproven så måste vi ha samma krav på våra avelsdjur som de har i hemländerna.Annars är vi rökta.

Men efter att tagit hit rasen 2003 så anser man redan nu att man vet bättre än hemländerna i rasklubben i Sverige

Och inte nog med det man släpper avelsmeriteringarna och låter avelsrådet i SSKK godtyckligt godkänna resp aveltikar samt hanar.Snacka om att utse sig att vara gudabenådad.

Nej nu får det vara nog, och Henrik och alla vi som bryr sig om rasen.
Var ska vi börja

Finns väl en hel bok om slovensky kopov men inte på svenska kan ju va nåt att få översatt så står säkert allt om rasen hur den ska vara

boken finns på rimdalens shop fast på tyska

Kan väl avslöja att Leif Fredriksson är en av domarna.

Och har största tillit till han då han varit med som observatör på Slovakiens MAR tidigare.
Vilka andra auktoriserade domare under SSDV har någon som helst erfarenhet av en Kopovs arbete under jakt i hemlandet ,Slovakien och Tjeckien?
Nämn de domare från SSKK som gått jaktprovet med sina egna hundar i hemlandet!!???
Skulle inte tro det va??

Och nu ska de döma rasen i Sverige

Jag hade absolut inte fullföljt detta prov utan domare med erfarenhet.Att han sedan är föreläsare samt yrkesjägare med STOR erfarenhet av vildsvinsjakt med hund är ju det bästa.

Mmm, vi får se nästa helg

Nja det "sket" sig idag med grisjakten.

I första såten så fick han tag i en löpa på gris och drev den i 7min ner mot en väg och där vinklade den och fortsatte parallellt med vägen för att sedan tystna.Vad som hände vet i fan.
Endast ett grisspår i den såten.Vi 4 trampa runt men inte ett färskt grisspår.

Sedan vart det mat och omtag i såt två.Han sökte av ner mot sjösidan i omgångar men ingen jakt.
Sedan gick det ner mot bilarna och över vägen och efter en stund så blir det jakt.Det kommer två älgar upp på passkytt och kastar tillbaka in i såten och sen bär det av 1.6 km in på grannmarken där båda älgarna skjuts av deras skyttar.4:de och 5:de älgen i år för Emir och 19 och 20 älgen totalt på drev för Emir men det var ju inte så lyckat när man vill ha tag på gris.

Men va fan jag har ju tagit det beslutet en gång i tiden, att jag ska jaga älg med han då vi inte haft så mycket gris på marken.

Så det skulle aldrig falla mig in att deppa över det.

Hur som helst:

16 poäng fick han ihop på denna dag med endast en drev på gris så det får väl duga.

sök: 3 (max 6)
jaktarbete: 3 (10)
Mod/dådkraft KEB(kan ej bedömas)
Skall och skallmarkering: KEB(6)
Lydnad och samarbete: 5(6)
Kondition och jaktlust: 5(6) (ja inte vet jag hur den hunden ska va skapt för att få 6 poäng)

Hade han bara fått tag i nån mer gris och fått lite mer drevtid så kunde han faktiskt fått ett 2:apris.
Men vem fan vill ha en två:a

Skit jakt kan inte belönas bättre än så här tycker jag och det är inget att säja om det.

Så här i efterhand så skulle jag naturligtvis inte släppt han förrän vi haft färska grisspår.Och inte släppt han vind för våg med risk för älg då vi hade färska spår från älg i såten

Då det faktiskt är hunden jobb på gris som ska prissättas.

Och jag vet att han inte skulle ha gjort bort sig på MAR i år heller.Där har dom i allafall gris.

Hej Håkan.
Det var synd att inte Emir fick ytterligare ett upptag på gris.
Som du har skrivit tidigare om er älgjakt så blev han kanske extra sugen när det fanns älg i området.

Sånt här händer även under jakt, bättre lycka nästa gång är det ända man kan säga.
Något bra i all bedrövelse är era fina poäng i momentena lydnad & samarbete ihop med kondition & jaktlust.

Ett täcken på att du har hunden i hand under jakt och att ni jagar tillsammans.
Riktigt fina egenskaper, som vi alla bör ta fasta på både i och utanför jakten.

Bra jobbat Håkan synd att inte Diana var med er.

mvh
Henrik

Håller med dig Henrik att själva sammarbetet med hunden är jätteviktigt.Och visst gläds jag över dessa fina poäng.

Dessa moment som en bas:

lydnad & samarbete ihop med kondition & jaktlust avgör ju hela jaktens resultat anser jag.Du får ju betydligt svårare att göra ett bra jobb i såten i avsaknad av dessa kvaliteter.

Grisarnas "vara eller inte vara" kan man ju inte rå över.

Men jag pratade med jaktlaget efter och fick höra att man skjutit 40!!grisar i år bara.På åtel samt jakt.
Så gör man ett sånt uttag av gris så är det klart att det blir kännbart på marken.
Eftersom de sköt dåligt med älg förra året så kompenserade man med gris i år i stället.

För första året faktiskt då man varit försiktig med skjutandet tidigare år.
Men sånt får man räkna med och det är som det är.

Det är bara att ta nya tag framöver.

Det har ju varit lite funderingar ang Emirs 0 pris och inte ett 3-pris på jaktprovet.

Trots att han fick 16 poäng som enligt poängskalan ger ett tredjepris samt 7min jaktarbete på vildsvin



Prisnivåer;
KEB Hunden kan ej bedömas
0: a 0 till och med 15 poäng
3: e pris 16 till och med 20 poäng,
2: a pris 21 till och med 30 .poäng,
1: a pris 31 till och med 40 poäng
Jaktcertifikat kräver lägst 35 poäng.



För att få ett 3: e pris ska hunden ha presterat minst 5-10 minuters totalt jaktarbete på vildsvin.

För att få ett 2: a pris ska hunden ha prestera minst 10-15 minuters totalt jaktarbete på vildsvin.

För att få ett 1: a pris ska hunden ha presterat minst 20 minuters totalt jaktarbete på vildsvin.


Ur jaktprovsreglerna under paragraf 19:


§ 19. Bedömning


Vidare kan hunden tilldelas KEB i de egenskaper som domarna inte kan bedöma. Detta ska noteras i bedömningsprotokoll och resultatlista. En hund med KEB ska alltid erhålla 0 pris.

Alltså KEB i någon av de 6 provmomenten ger 0 pris på hela jaktprovet.

Enkelt!


Men sen så utöver prissättningen 1,2,3 pris så har man alltså en sammanställning av frågor längre ner på domarprotokollet.

Från Emirs utlåtande :

Har hunden drivit annat vilt än vildsvin? :Älg 1 gång

Har hunden jagat med andra hundar? :Nej

Hundens attityd mot vildsvin? :-


Hundens attityd mot annat klövvilt? :-

Har hunden visat ihållande och överdriven skärpa mot vildsvin eller annat vilt? :Nej

Hunden kan anses lämplig för jakt på vildsvin? : Ja


Man kan nog jämnföra detta godkännande med Vildsvinspr Swk-Tjtk som föregicks av nuvarande jaktprov under SSDV.


Hoppas att detta hjälpt er lite.

ja har dom pangat på så mycket så lär nog grisarna uppehålla sig på annan del av sitt hemoråde typ inne på marken brevid för dom har ju rätt stora utor dom rör sig inom som hemområde,så blir dom ofta störda flyttar dom bara till en annan del av området dom brukar ju ligga på mellan 3000-6000hektar så är lite att söka igenom.
Men går bättre nästa gång om det inte jagats med hund några veckor innan.

De flesta som är engagerade i rasen Slovensky Kopov vet att det finns ett jaktprov i hemlandet Slovakien:

MAR(Memorial Andrej Renchu)Detta prov sker den 12-14 November 2010.

Detta prov (Inofficiella jaktprovs EM) är rankat som det högsta jaktprovet i rasen Slovensky Kopov.

Och ska ju vara en dröm för alla hundförare att bli uttagen till inom rasen.Den bästa Kopoven från respektive hemland tävlar mor de andra ländernas bästa Kopovar!!

Vilken ära!!

Men när man går in på Svenska Kopov Klubbens hemsida så står det absolut ingenting om MAR!!

OK att man förmodligen inte har någon hund att ställa upp med i MAR men varför denna tystnad??

Vi har alltså auktoriserade domare och aspiranter från SSKK,vilka blivit utnämnda att bedöma jaktrasen Slovensky Kopov under jaktprov under SSDV i Sverige.

Nu till min fråga:

Har man någon som helst självkritik till sig själv som domare så antar jag att dessa utsedda domare under SSDV naturligtvis deltar i detta jaktprov MAR!!

Annars så hoppas jag att SKK:s JhK skickar dessa domare till Mar i Slovakien.

Hur ska vi som hundägare kunna ta dessa domare på allvar annars och kunna lita på deras bedömning.

De har ju aldrig sett en 1:pris hund i Slovakien och har ju dessutom aldrig gått jaktprovet med en kvalicifierad domare under MAR.

Och varit med i de diskutioner i domarkommitten som skett för att utse en 1:pris hund i Slovakien.

I Slovakien så är det OK att utse flera 1:pris jakthundar om man uppfyller deras krav under jakt.

Vilket är självklart anser jag!!Men i Sverige och under SSKK:s tidigare styrelseledamots önskemål:

"så ska det enligt han vara ett fåtal hundar som klarar ett 1:pris".
Det ska vara svårt och ett fåtal hundar som klarar det!!!

Vad är det för djävla machosnack!!

Har du en bra jakthund som uppfyller jaktkraven som SSKK eller SSDV satt så ska väl det räcka!!!

Som sagt ser fram emot SSKK:s deltagande domare samt hund(ar) i MAR och för mig så finns det inte ingen som helst ursäkt att inte deltaga.Och jag kommer absolut inte att ha någon som helst förtroende för SSKK:s auktoriserade domare utan detta deltagande under MAR 2010.

Har nu mejlat detta inlägg till Kjell Bräster för kännedom

klubben för vildsvinshundar fick väl en förfrågan och inbjudan att skicka en kopov till mar i slovakien hur gick det med det vart det någon representant??

Jag undrar lite hur det överhuvudtaget är med MAR.
Vad jag har förstått är inget sig likt efter det nu mera är bråk i båda den Slovakiska klubben (Flera uppfödare är uteslutna för att de inte är eniga med styrelsen och för att de inte skall få majoritet att rösta bort styrelsesmedlemmar (Låter bekant . )) och i den tyska klubben.
Det har inte heller bildas någon ny internationell klubb, då Tyskland inte kan acceptera de krav och metoder Slovakien använder i sitt klubbarbete och Slovakien vill ha en överordnad roll! Vidare har det inte visat upp någon sammanställning av vad medlemmarnas pengar i den internationella klubben har gått till, även om kassören från då, fortfarande sitter i styrelsen i slovakien.
Jag hoppas för rasen att det någon gång kommer ordning på det problemet!

Jag håller helt med dig Håkan! Som jag skrev i ett tidigare inlägg under en annan tråd, att alla bör ha utbildning av kunnig domare och då menar jag en som har dömt enbart Slovenský Kopov i mera än 5 - 10 år!!
Och det skall inte räcka att man åker till MAR och står på pass, som de av domarna som i Sverige dömer Slovenský Kopov som har deltagit på MAR eller annat prov, men går med en domare från morgon till kväll och sitter med under överläggningen, med en mycket bra tolk som kan tolka allt som sägs!

Jag fick svar angående min skrivelse till Kjell Bräster ang utbildningen för domarna under SSDV.



Din skrivelse kommer att behandlas i vederbörlig ordning vid SKKs JhKs
ordinarie möte 2011-01-20.

Men då har ju MAR varit för länge sedan.Men hur som helst så får vi se vad som beslutas då.

Vidarebefordrar mitt mejl till Kjell Bräster Ordf i SSDV:

Kan väl tillägga att jag och Emir står till förfogande för SSDV :S domare (under SKK:s överinseende), för utvärdering av jaktrasen Slovensky Kopovs jaktsätt.

Emir kan ev. bedömas i t.ex hägnet Boda.Obs "betande grisar undanbedes" och endast stridbara grisar önskas!!

Samt att få en grund av Emirs jaktarbete i hägnet för att lättare kunna bedöma rasen enligt internationella regler.
Rimdalens Emirs jaktarbete har ju belönats med 1: a pris i Tjeckiens högsta jaktprov, så kanske denna utnämning har betydelse för kopov klubben.

Emir står samt till förfogande för SKK:s och SSDV utvärdering för rasen Slovensky Kopovs utvärdering.

Jag är ju sedan förra året stolt medlem nr 50 i Svenska Griffon Nivernais Klubben

Och betalar med nöje dessa 300 kr!

Medlems information:


Ökersbo Hundskola kommer inom kort att öppna ett vildsvinshägn på 5 ha i samarbete med Kennelklubben och Jägareförbundet. Meningen är att här kommer det att utföras diplomtest för vildsvinshundar, och möjlighet att utveckla vildsvinshundar i ett ganska svårjagat hägn.

Arbetet påbörjas omgående, här behövs arbetskraft!
Du som kan hjälpa till fortsätter att träna din hund gratis, övriga medlemmar i Nivernais klubben kommer att få betala halva priset vid träning av hund.



Hör av dej så fort du kan till Dennis Andersson

0224-961 72 eller 070-365 7531


Hälsningar Dennis.

Absolut ett alternativ till Boda (Mamima) för er som bor här uppe i Norduppland det är ju trots allt c.a 32 mil till Boda hägn.

Jag kommer att definitivt bättra på fjolårets jaktprov och söker nu den ultimata jaktmarken med gris.

Upplever detta som det största problemet i Sverige!!!

Det finns inte några bra provmarker på gris!!!